　　包滿珠，1963年生于甘肅省漳縣，1991年于北京林業大學獲園林植物博士學位。現為華中農業大學園藝林學學院院長，博士生導師。
　　在國內外學術刊物上發表論文90多篇。目前主持的科研項目有國家自然科學基金、國家863計劃、農業部948項目及教育部重點項目等十多項，主編全國統編教材3部、專利2項。主要社會兼職：世界氣象組織政府間氣候變化委員會中國政府專家組成員，國際生物多樣性計劃中國國家委員會科學委員會委員，建設部風景園林專家組成員，湖北省觀賞植物品種審定委員會主任委員，湖北省園藝學會理事長等。

　　當初并不想參加IPCC

　　問：能分享“諾貝爾獎”的榮譽，是中國人的驕傲。你是什么時候參加到IPCC的工作的？
　　包滿珠（以下稱“包”）：2004年。我對氣候變化個人有感受，但并沒有去做研究。實話實說，當時我心里還不想參加，覺得浪費我很多精力。最后是在建設部的推薦催促下，花半小時填寫了英文表格。
　　問：怎么進入IPCC的視野的？
　　包：IPCC1988年由世界氣象組織和聯合國環境規劃署共同組建，總部在日內瓦，每5年編寫一次評估報告。我國牽頭單位是中國氣象局，一看評估報告目錄有“人居”這一塊，就找建設部。我是建設部專家組成員，便被推薦給IPCC。
　　聯合國定專家要考慮國家之間、地區之間的平衡，很多因素。我國推薦專家100多人，最后選了30人。IPCC開會不配翻譯，全英文。我最后入選，估計就是在國外發表了點文章，英文還行。
　　問：你們小組有幾位中國人？
　　包：我們小組共9人，就我1人是中國人（美國、法國、荷蘭、印度各1人，英國、墨西哥各2人）。2004年9月，工作組在維也納舉行第一次會議，因為大的框架已設計好了，開會就是定任務，討論怎么寫，哪個人寫哪一部分。
　　因為從事園林方面的工作，我被分配的任務就是寫人居方面的內容。收集已經發表了的，并且是經過專家、同行評審過了的文章，就是個搜集、分析、歸納的綜述性工作。開始也有縮手縮腳，放不開的感覺。
　　從初稿到結稿，9人忙了兩年半，合并成“工業、人居與社會”這34頁報告，是《影響、適應和脆弱性》總報告的第七章。

　　最早關注生物多樣性

　　問：全球氣候變化對人居環境影響最大的問題是什么？
　　包：氣候變暖在某種意義上是不可逆轉的趨勢，對人類生存發展影響日益明顯。我國喜瑪拉雅山的冰川在逐年后退，南北極冰川在融化……冰川融化，海平面就可能上漲，從人居來說，意味著沿海好多人要搬家。上漲2米，很多城市可能就沒有了。有錢的國家，像荷蘭可以修攔海大壩，可沒錢的國家呢？
　　還有，只要有城市的地方，就有熱島效應。氣候變暖和熱島效應有一個疊加效應。比如在武漢，氣候不變暖，夏天36℃，還能忍受。如果氣候變暖，再增加2℃，舒適度就差了。如用空調，又破壞臭氧，惡性循環……
　　問：那怎么辦呢?
　　包：減緩城市熱島效應，一個是種行道樹，一個是公共綠地的合理布局。在合理布局的基礎上，怎樣增加它的綠化量，很重要。比如在一個1萬平米的地方，有的只種一點草坪，有的卻有花草、喬木、灌木、復合的，這對生態的貢獻不一樣。在城市生物多樣性這方面，我是全國最早關注的。
　　問：城市綠化，保持生物多樣性空間大嗎？
　　包：很大。生物多樣性有三個層次，生態系統多樣性（山水生態系統能不能保留完整），物種多樣性（植物種類多不多），再就是遺傳多樣性（如梅花，在磨山梅園里有幾百個種）。以植物多樣性來說，自然界很多物種是瀕危的，如果把他們繁衍起來，引進到城市，種群就客觀擴大了。很典型的一個例子是水杉，當年在利川發現一株，慢慢繁衍，東湖邊到處都是，就沒有絕種的危險了。
　　以前IPCC的生態報告我看了，考慮的多是海平面上升，溫度升高，對人的疾病的影響等等，關于園林這一塊基本沒有提。園林對人居環境提高做了很大的貢獻。這次，我就把它加進去，盡管篇幅不大。

　　應該保障城市的自然性

　　問：你談城市公共綠地建設，反復強調合理二字，怎么做到合理？
　　包：城市規劃、建設，綠地比例一定要先考慮，不然將來人住著就難受。當然，綠地越大人越舒服。我國畢竟是人多地少的國家，我們提倡的適當比例在30%-35%。
　　因歷史原因，漢口老城區，建筑很密集，除了中山公園和解放公園，很少有綠地。現在建了江灘綠化廣場，這對漢口整體綠地建設布局很有作用。
　　問：對于“城市美化運動”，有專家批評是“幽靈”，你有何看法？
　　包：我理解專家們不是反對綠化，而是覺得我們城市的綠化太注重表觀項目，不注重生態項目。本來是城市綠地，鋪磚呀，硬化了，有的種上薄薄的一層草坪，點綴一點花卉，一點色塊，植物量很小，綠量很小。園林建設硬化的結果，降雨不能夠通過地表滲下去，一下雨，就積水。或流進了下水道，排到江河，增加了沖刷力……到了晴天，太陽曝曬，地面輻射熱很高，人都不敢上去……
　　問：在城市建設中，時常不經意中出現對自然有破壞性的現象。
　　包：這主要還是理念上的問題——人定勝天。把山推平，好像顯得我很有本事。在國際上，我們說要輕柔地撫摩大地，對土地要珍愛，不能隨心所欲改變它的現狀。
　　我覺得我們在城市總體規劃或城市綠地系統規劃時，應該保障城市的自然真實性。山推平，湖填了，城市的自然形態就好不起來。山、水，地上地下的水系是連通的，你封起來，對水系是破壞。

　　說違心的話就不是自己了

　　問：理念決定結果。可是理念是最難改變的。您碰過壁嗎？
　　包：開明的領導總會聽進去意見，當然也有不聽的。我所到的場合，從來是直言不諱，說出我的感受、觀點。有一年在揚州召開國際水景大會，我就批評過企業，開發商以“水”為噱頭，叫賣房子，變公眾空間為私有空間的做法。
　　問：以“水”為賣點，在全國都是普遍的現象。
　　包：瀕水空間是很好的一個生態空間。有些國家做布局，靠水處都留比較大的開場空間，公眾可以到達。我們武漢有不少臨江、臨湖的地方建了親水平臺，但一些企業變公眾空間為私有空間的做法，實際上很多老百姓享受不到。
　　問：在我們省，你發出過哪些尖銳的聲音？
　　包：比如批評把樹砍掉種草坪，把大樹、古樹移進城等問題。大樹進城，不是從苗圃里面來的樹，是從農村挖來的。比如對節白蠟（當今世界僅存的木樨白蠟名貴樹種，被譽為“活化石”，我國獨特的瀕危植物），在鐘祥、京山這一帶，基本上被挖光了。可能挖了10棵，最后只活了2棵。商人得了利益，代價是加速物種的滅絕，破壞了我們的自然生態。
　　問：有的高峰論壇，主辦方請你去是想聽你說好聽的話，你的直言不是讓人難堪嗎？
　　包：我的觀點還是要說。如果我順著人家的意思講，說違心的話，就不是我自己了。

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